The Staggering Sword : La Renaissance

Le retour de l'épée élémentale de la foudre !
 
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 Le monastèreet la maladie du bouton sur le front

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Arsen Lapin
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MessageSujet: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Ven 14 Avr - 10:09

Notre histoire se passe dans un monastère où vivent des moines. Les moines sont soumis a une regle tres strite : ils ne doivent en aucun cas se parler. De plus, ils ne se voient qu'une seule fois par jour, au repas. Mais ils ne peuvent pas se parler, pas meme au repas.
Un jour, Peu avant la fin du repas, un supérieur arrive. Lui a le droit de parler.
- Une maladie a contaminé notre monastère, dit-il. L'unique symptome est un point rouge au milieu du front. je veux que d'ici une semaine, tous les moines malades aient quitté le monastère.
Il faut savoir que les portes ne s'ouvrent que juste après le repas. Les moines peuvent donc quitter le monastère apres chaque repas, s'ils sont malades. Mais ils ne aprtent que s'ils sont surs d'etre malades, et ils ne peuvent pas toucher leur front pour le savoir, et il n'y a pas de miroir ni aucun surface reflechissante dans le monastère.
Une semaine plus tard, le supérieur revint, comme convenu. Il constata que tous les moines malades avaient qitté l'établissement, et seulement les moines malades.
Question : Combien de moines étaient malades ?

PS : Ne répondez pas si vous connaissiez deja le probleme, ça n'aurait aucu intéret, le but etant de chercher.
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Tails'Shadow
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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Ven 14 Avr - 16:25

Je suis sûr que c'est un truc à la "tous" ou "aucun", car tu n'as même pas dis le nombre de moines à l'origine dans le monastère ni le mode de transmission de la maladie ! Je pencherai par tous, car tu dis que la maladie a contaminé le monastère, c'est peut-être que tu sous-entend les moines ?

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Ramae
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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Ven 14 Avr - 17:47

Aucun car les moines ignorent qu'ils sont malade.
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chewi
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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Ven 14 Avr - 19:15

La question commencant par "combien", je doute que la réponse soit TOUS car il ne s'agit pas d'un nombre.
Aucun en revanche pourrait convenir (zéro) mais pas parce qu'ils ignorent être malades.
"tous les moines malades avaient quitté l'établissement" sous-entend qu'il doit malgré tout y en avoir.
Après, n'y a-t-il pas un lien avec les 7 jours de la semaine ?
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Aerandir
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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Ven 14 Avr - 19:22

Je connais la solution, mais je crois que l'énigme est mal posée ; il manque un élément important que tu n'as pas précisé.
Je t'en parle sur msn quand je te verrais...

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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Dim 16 Avr - 18:19

aucun: ils sont tous mort ou alors tous: ils se sont mutuellement prévenus avec des signes
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Tails'Shadow
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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Dim 16 Avr - 19:08

Attends... Comme ils se voient qu'au repas, il ne peuvent se prévenir qu'au repas ! Comme les portes s'ouvrent qu'après le repas, ça veut dire que lors du repas y'a des nouveaux contaminés. Donc, si au repas y'a plus de malade, c'est qu'il n'y a pas eu de contamination, puisque les portes s'ouvrent qu'après le repas. Donc, ils se sont tous barrés puisqu'au bout d'une semaine il y avait plus de malade ( c'est un truc de ce genre le raisonnement ou non ? )

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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Dim 16 Avr - 21:39

Bon, je vous mets sur la piste :


- Ce n'est pas tous ou aucun mais un nombre bien réel, ni 0 ni l'infini (pour les connards de scientifiques Mr. Green )
- Il n'y pas de contamination, mais un nombre constant de malades.

Maintenant, je vais refléchir avec vous :

Les moines ne peuvent se voir qu'au repas ; ils ne peuvent pas savoir s'ils sont malades, mais voient si les autres le sont.

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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Dim 16 Avr - 23:07

Un réel ?

Pi ? Phi ? e ? Racine carrée de 2 ?

EDIT: je supprime ou je supprime pas... Tralala Mr. Green

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Arsen Lapin
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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Mar 18 Avr - 17:01

Il n'y a plus de contamination (ceux qui sont malades le restent et ceux qui nele sont aps ne le deviennenet pas) et oin a pas besoin de connaitre le nombre total de moines. Comme vous avz l'air persuadés que les moines ne peuvent rien savoir je vais vous aider un peu.

Supposons qu'u seul moine est malade. Au premier repas, il voit que personne n'a de bouton sur le front et en deduit que c'est forcement lui qui est malade. Les moines qui ne sot aps malades voient que loui est malade mais ne savent pas si eux memes sont malades. Apres le repas, le moine malade s'en va.
Au deuxieme repas, il ne reste que des moines non malades. En voyant que le moine malade est parti, ils en concluent qu'il ne reste plus de malade (sinon, il ne serait aps aprti tout de suite).
Donc, ça marche pour un, mais le probleme c'est que dans l'enoncé je marquais "tous les moines malades", ce qui est un pluriel. Alors, quelqu'un trouve la slution ?

PS : non, ce n'est pas un nombre réel qu'il faut trouver, c'est un nombre entier naturel.
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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Mar 18 Avr - 17:04

euh... si on leur laisse sept jours sachant le procédé, c'est qu'il y a sept malades, non ?

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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Mar 18 Avr - 17:13

s'il y a deux malades ...
le premier jour, chacun des deux se dit que soit l'autre est seul malade, et il va donc partir tout de suite, soit ils sont deux malades. aucun ne part
le deuxieme jour, ils se disent que comme l'autre n'est pas parti, c'est qu'ils sont deux. donc il l'est lui aussi, et il partent tout de suite. donc ça marche.

trois malades, le premier jour aucun ne part, le deuxieme jour ils ne partent pas et le troisieme jour, ils se disent que s'ils ne sont pas partis au deuxieme jour c'est qu'il y a trois malades, et ils partent tous.

et ainsi de suite, ça marche jusqu'à sept, et apres il n'y a plus assez de jour pour qu'ils partent.

la reponse n'est donc pas sept mais tous les naturels de deux à sept (deux, trois, quatre, cinq, six, et sept)


Dernière édition par le Jeu 20 Avr - 10:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Mer 19 Avr - 15:51

Tu fais trop de fauets j'arrive pas à lire...
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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Mer 19 Avr - 19:20

Ils peuvent se le dire aussi.
Ils ne peuvent pas parler, mais ils peuvent faire des gestes. Laughing
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MessageSujet: Re: Le monastèreet la maladie du bouton sur le front   Jeu 20 Avr - 10:58

Les moines ne parlent pas, et ils ne font pas de gestes (ce serait extrêmement impoli, ils sont bien éduqués quand même !
Bon, j'ai édité le message précédent pour corriger les fautes de frappe.
Si tu n'arrives toujours pas à lire, la réponse est deux, trois, quatre, cinq, six ou sept malades. Au delà, ils ne peuvent pas partir.

EDIT : Fautes de frappe corrigées, et les deux messages suivants ont été supprimés, leurs posteurs savent pourquoi je pense.
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